池戸万作しかり（00:12:13 - 00:30:18）
【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

スザンヌのこのカメラ目線にやられる‥

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 MΛX 様　

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思考実験

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 T o 様　

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そういう意味で言うとやっぱり宮台先生は成田さんから見ると割りとダメでヤバイ存在なんだろうね

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 gaming air 様　

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池戸万作しかり

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 阿久津リョウ 様　

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完成された完全性を崩すには没落っていうか幼児退行するのが良いんじゃないかな、宮崎駿もナウシカとかラピュタとかやって、「出会って事件が起きて、小山があって、最後に大山があってハッピーエンドというパターンをずっとやってくと腐ってくる、こういうものは捨てなきゃいけない」と言ってポニョに辿り着いた訳で受験勉強と出世競争の汗と涙で錆びついた老鎧のプライドを剥ぎ取るには徹底的に大人として壊れないといけないんだが、熊さんは無職になる覚悟はないので全然ダメですねまだまだ顔に「俺には子熊がいるからまだまだこの先があってまだまだヤレる」っていう我欲が滲み出てるので、そういうビヘイベアは消していったほうが良いと思いますね仕事中に糞を漏らして下着を取り替えるくらいまで壊れないと、YouTube向けに服とか選んで化粧とかして同じように決まった口調で喋っている内はまだ大人辞めてないから

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 gaming air 様　

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クレしんのオトナ帝国とか藤子F先生の短編やすらぎの館を思い出しました仕事はできるけど超モーレツ社員の管理職で常に怒ってるおじさんが、知り合いに進められてやすらぎの館に行くと割烹着姿で昭和のお母さんっぽい感じの服装の巨人の女の人が出迎えてくれて、そこでは自分が子供みたいな背丈なので、通っていくうちに考え方や行動が幼児退行していくという話ですが、男性は根源的に子供に戻りたいとか大人になりたくない欲みたいなものがあるのかもしれないですね

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 アブラハム 様　

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メタバース大学とっても楽しそう！アバターなら見た目の年齢にもとらわれることもないし、地域の壁もないし。社会的地位も関係なく本音で色々な議論も出来そうですよね。早く入学したいです🏫

【成田悠輔の目に注目】ずっと成長する「真の学び」とは？【幸福のスザンヌ学】

2023年03月19日　 モモ 様　

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00:00:00 - 00:00:02： スザンヌさんのでも言葉の 00:00:02 - 00:00:04： 幸せ感って何なんだろう 00:00:04 - 00:00:06： 幸福のスザンヌ学みたいのを作ったら俺 00:05:56 - 00:05:58： 入っちゃうもんなちょっと 00:05:58 - 00:06:03： そっちで起業した方が 00:00:13 - 00:00:15： 悪い言葉はなんか人をブスにするとかって 00:00:15 - 00:00:18： 言われてきたので悪口とかは言わないよう 00:00:18 - 00:00:21： にみたいな逆にスザンヌさんが激怒した 00:00:21 - 00:00:23： こととかありますか 00:00:23 - 00:00:26： 自分の耳がキーンてするぐらいヒステリー 00:00:26 - 00:00:29： に起こることもあるよ 00:00:29 - 00:00:32： どんなシーンですか全然想像できないん 00:00:36 - 00:00:40： 社会にある程度ポジションを築きながら学 00:00:40 - 00:00:41： ぶっていうなんかスタンスもずっと取 00:00:41 - 00:00:44： るって大事でもそのためには 00:15:34 - 00:15:36： 積み重ねてきたものとかポジションとかも 00:00:46 - 00:00:48： 失っていくしかないですよクマさんみたい 00:00:48 - 00:00:53： にやっぱ没落していく人がもっと増える 00:00:53 - 00:00:58： 無職に1回になるとかね 00:23:03 - 00:23:06： 50歳とかの人たちが二十歳ぐらいの 00:23:06 - 00:23:10： まっさらな状況に戻って今までから自由に 00:23:10 - 00:23:13： 学べる空間を作り出すんですよみたいな 00:01:08 - 00:01:10： 観点からメタバース大学を定義したりし 00:01:11 - 00:01:18： めちゃめちゃいいと思います 00:01:22 - 00:01:26： ちなみにこのこの後はどんな感じのことを 00:01:26 - 00:01:28： 学んでいた大学の終わりまでになんかこれ 00:01:28 - 00:01:29： これだけは 00:01:30 - 00:01:32： 身につけたいとかこれは知っておきたい 00:01:32 - 00:01:34： みたいななんかあるんですか 00:01:34 - 00:01:36： 私が 00:01:36 - 00:01:41： 選んでる学科がファッションファッション 00:01:41 - 00:01:44： デザイン学科っていう一応その12年生で 00:01:44 - 00:01:47： 大学の基礎を学んで34年生で 00:01:47 - 00:01:51： そのデザインなんか 00:01:51 - 00:01:54： 洋服のデザインだったりとかちょっと見方 00:01:54 - 00:01:57： とかを教えてもらえるっていうコースな 00:01:57 - 00:02:00： みたいなのでそのデザインのやり方だっ 00:02:00 - 00:02:03： たりとかを先生に教えてもらえるそうなの 00:02:03 - 00:02:06： でそれで私も今洋服コラボとかさせて 00:02:06 - 00:02:08： もらってるのでそれをもっと深く知って 00:02:08 - 00:02:11： なんか自分で洋服作りとかそういうのでき 00:02:11 - 00:02:16： たらなって思ってます 00:02:16 - 00:02:17： 企業みたいなことをおっしゃったじゃない 00:02:17 - 00:02:21： ですか結構ファッション周りでなんかやれ 00:02:23 - 00:02:26： 周りがいいなと思ってるんですけどでも 00:02:26 - 00:02:28： そんな大きくなくても本当なんか自分が 00:02:28 - 00:02:30： 持ってる今の服をなんか 00:02:30 - 00:02:33： 合わせてなんか1点もののなんかリメイク 00:02:33 - 00:02:35： した服をECサイトで売るとかそのぐらい 00:02:35 - 00:02:38： でいいんですけどなんかずっと長く楽しく 00:02:38 - 00:02:40： 続けていけるような 00:02:40 - 00:02:43： なんかことを 00:02:43 - 00:02:49： やってみたいなって思ってます 00:02:49 - 00:02:51： 説得力は 00:02:51 - 00:02:55： 何なの 00:02:55 - 00:02:57： すげえ幸せそうな人生なんだけどそれ 00:02:57 - 00:03:02： そんなに別にね事業俺今ね会社作って 00:03:02 - 00:03:05： スケールして荒稼ぎして大儲けして葉山に 00:03:05 - 00:03:08： 家建てることしか考えてないけど 00:03:08 - 00:03:12： 待ってきたんですからすごいもう感じて 00:03:12 - 00:03:16： 頑張って応援してます本当になんか今日 00:03:18 - 00:03:22： 怪しい日系でもテレ東でございます 00:03:22 - 00:03:24： 嬉しいなと思って 00:03:24 - 00:03:27： 良かったです最後ちゃんとご挨拶も私知ら 00:03:27 - 00:03:29： なくて最後のあのすいませんなんか 00:03:29 - 00:03:32： ちゃんとご挨拶もできずにと思ってやめ 00:03:32 - 00:03:34： られることあの時知らなかったので 00:03:34 - 00:03:37： あとやめる気なかったんでそうなんですね 00:03:37 - 00:03:40： すいませんでした 00:03:40 - 00:03:43： 俺はそういうふうにまあ適当に生きてるん 00:03:43 - 00:03:47： ですけどスザンヌさんのでも今の言葉の 00:03:47 - 00:03:49： 幸せ感って何なんだろう何なのだって 00:03:49 - 00:03:50： 大儲けするわけじゃないじゃないですか今 00:03:51 - 00:03:52： の話って 00:03:52 - 00:03:54： そうですね 00:03:54 - 00:03:59： なんかその言葉の表現力が 00:03:59 - 00:04:02： 凄まじく高いじゃないですか 00:04:02 - 00:04:05： すっとみんなに入ってくる 00:04:05 - 00:04:09： 感じのなんか腹落ち感がすごいと思うん 00:04:09 - 00:04:11： ですけどありがたい 00:04:11 - 00:04:13： 嬉しい幸せ言葉の力みたいなのっていうの 00:04:15 - 00:04:18： 芸能の世界で生きていく中で身につけられ 00:04:18 - 00:04:20： たっていう感じがありますかそれともなん 00:04:20 - 00:04:23： か元々持ってらしたものなんです 00:04:23 - 00:04:28： かでも曲げの生活でいろんな人にもう 00:04:28 - 00:04:31： たくさんいろんなこと教えてもらったのも 00:04:31 - 00:04:32： あるし 00:04:32 - 00:04:36： 元々もう祖母も母もすごいポジティブな 00:04:36 - 00:04:41： 感じの人だからあとなんか結構言葉遣いと 00:04:41 - 00:04:44： かには厳しかったかなっていうのでなんか 00:04:44 - 00:04:47： 自分の機嫌は自分で取りながら生きていき 00:04:47 - 00:04:48： なさいみたいな感じの人たちだったので 00:04:48 - 00:04:52： なんかこう悪い言葉はなんか人をブスに 00:04:52 - 00:04:55： するとかって言われてきたのでなんか悪口 00:04:55 - 00:04:59： とかは言わないようにみたいな風に教え 00:04:59 - 00:05:02： 言ってたからかなっては思いますなんか 00:05:02 - 00:05:04： 自分の機嫌は自分で取りなさいって 00:05:04 - 00:05:06： めっちゃいい言葉じゃないですかそう 00:05:06 - 00:05:09： なんかそうやってね自分の経験は自分で 00:05:09 - 00:05:13： 取るしか人はもう大人はなんか自分のその 00:05:13 - 00:05:16： 機嫌をとってくれる人いないんだからその 00:05:16 - 00:05:19： いつも機嫌よくしておくのはその大人の 00:05:19 - 00:05:22： たしなみをみたいなことを教えてもらって 00:05:22 - 00:05:24： たのでそれはそうだと思ってちょっと 00:05:24 - 00:05:28： なんか落ちてきたらなんかこうちっちゃな 00:05:28 - 00:05:30： ことでもいいんですけどなんか 00:05:30 - 00:05:33： 窓開けて深呼吸するとかなんかこういい 00:05:33 - 00:05:34： 香りのオイルを炊いて自分の気持ちを 00:05:34 - 00:05:37： 上げるとかちっちゃなことでちょっとずつ 00:05:39 - 00:05:41： 機嫌をよくするというよりもなんか下げ 00:05:41 - 00:05:44： すぎないようにするっていうか落ち込む前 00:05:44 - 00:05:47： に対処するっていうような感じでやって 00:05:54 - 00:05:56： 幸福のスザンヌ学みたいなの作ったら俺 00:06:03 - 00:06:04： 怪しげ 00:06:04 - 00:06:08： な実際だって今今のなんか世の中機嫌を 00:06:08 - 00:06:10： 自分で取るのが苦手な人すごい多いじゃ 00:06:10 - 00:06:14： ないですかと思いますねなんかSNSとか 00:06:14 - 00:06:16： 見てもみんなでやたらめったらキレたり人 00:06:16 - 00:06:20： に粘着したりしてなと思って 00:06:20 - 00:06:23： あれもうちょっとみんな幸せになれないの 00:06:23 - 00:06:27： かなご機嫌になれないのかな 00:06:27 - 00:06:31： みんななんか本当に次は私もアンガー 00:06:31 - 00:06:33： マネージメントの資格を取ろうと思ってる 00:06:33 - 00:06:36： んですけどみんなに送らないでって言い 00:06:36 - 00:06:40： たいですねなんかそんなにすぐ 00:06:40 - 00:06:42： 怒る必要ないよっていう風に言いたいなと 00:06:42 - 00:06:45： 思ってて逆にスザンヌさんが激怒したこと 00:06:45 - 00:06:49： とかありますか 00:06:49 - 00:06:54： 私も子供とかにはもうひいてもう自分の耳 00:06:54 - 00:06:56： がキーンてするぐらいヒステリーに起こる 00:06:56 - 00:06:59： こともあります 00:06:59 - 00:07:04： どんなシーンですか 00:07:04 - 00:07:07： めちゃくちゃなんかもう本当に何だろう 00:07:07 - 00:07:12： 約束を守らないとか本当に何回言っても 00:07:12 - 00:07:15： 危険なことしちゃうとかなんかそういう 00:07:15 - 00:07:19： ことを子供男の子でも本当にやんちゃもう 00:07:19 - 00:07:23： 激しいんですよやんちゃ坊主でだから 00:07:23 - 00:07:25： 怒ってますよもう追いかけ回して確かに 00:07:25 - 00:07:28： ちゃんと怒んないとなんか死にかける行動 00:07:28 - 00:07:31： したりしますから 00:07:31 - 00:07:33： みたいなこといきなり 00:07:33 - 00:07:37： 外とかでも関係なく自分の耳がおかしく 00:07:37 - 00:07:40： なるぐらい怒ってますまあだからね完璧 00:07:40 - 00:07:42： じゃないんですけどなるだけ 00:07:42 - 00:07:46： 穏やかにいられるように心がけております 00:07:46 - 00:07:48： 成田さんのその質問をちょっとだけ角度 00:07:48 - 00:07:51： 変えてもう1回聞いていいですかなんか俺 00:07:51 - 00:07:53： 結構日経 00:07:53 - 00:07:55： テレ東大学やってきてモットーにしてたの 00:07:55 - 00:07:59： は一切番組サイトもしくはパンだから 00:07:59 - 00:08:00： 批判をしないっていうの1回も批判し 00:08:00 - 00:08:02： なかったです何も多分ちょっとしたこと 00:08:02 - 00:08:04： ないけど基本しないっていうんですよ 00:08:04 - 00:08:06： スザンさんって批判ってすることあります 00:08:06 - 00:08:10： それは悪口じゃなくて違う考えの人に対し 00:08:10 - 00:08:13： てなんか俺はこう 00:08:13 - 00:08:16： 理解許容共感は無理だと思ってて自分はね 00:08:16 - 00:08:19： 共感は無理なんですよだけど理解許容に 00:08:19 - 00:08:20： 至りたいなっていう目線ずっとやってたん 00:08:21 - 00:08:24： でもね批判が悪い感じ悪いとも言い切れ 00:08:24 - 00:08:26： ないと思ってて 00:08:26 - 00:08:28： 批判ってどう思ってます 00:08:28 - 00:08:31： 批判ってしたことあるかどう思って買って 00:08:31 - 00:08:33： あります 00:08:33 - 00:08:37： そうじゃないよっていうことですよね 00:08:37 - 00:08:40： それに関しては私そもそも自分の意見も 00:08:40 - 00:08:43： 正しいと思えてないのにその 00:08:43 - 00:08:46： 批判っていうことに関しては 00:08:46 - 00:08:50： そういう意見もあるよねってでも私はこう 00:08:50 - 00:08:54： 思うよっていう感じでなんかその人の意見 00:08:55 - 00:08:56： 違うって言うんじゃなくてそれもそれで 00:08:57 - 00:09:00： まあそういう意見もあるんだけど私はそう 00:09:00 - 00:09:03： は思わないっていう風な感じで言ったり 00:09:03 - 00:09:07： するかな多分 00:09:07 - 00:09:10： 聞いてみたいんですけどなんか無知の血 00:09:10 - 00:09:12： みたいな言葉あるじゃないですかもう知ら 00:09:12 - 00:09:14： ないとかやっぱ完全にはわかんないんじゃ 00:09:14 - 00:09:16： ないかみたいなことを知るのってとっても 00:09:16 - 00:09:18： 難しいけど大事だよねみたいな仏教とか 00:09:18 - 00:09:21： あれも経済学もそうですよね不完全性とか 00:09:21 - 00:09:23： でもなんか 00:09:23 - 00:09:26： 俺も41なんだけどずっと会社で働くと 00:09:26 - 00:09:29： 自信とか出てきちゃってやや傲慢になって 00:09:29 - 00:09:31： この無知の知とか不完全性とかみたいな 00:09:31 - 00:09:33： とこからこう目が 00:09:33 - 00:09:35： ちょっと行かなくなっちゃったりするんだ 00:09:35 - 00:09:39： よねここら辺の謙虚さってほんと保つの 00:09:39 - 00:09:40： 難しいなと思うんですけどなんかライト 00:09:40 - 00:09:42： さんもよくわからないんだからわからない 00:09:42 - 00:09:44： んだとかっていう話するじゃないですか 00:09:44 - 00:09:47： 結構わかんないものわかんないものだ派だ 00:09:47 - 00:09:47： と思うんだけど 00:09:49 - 00:09:52： そこら辺でどうやったってどういう感じ 00:09:52 - 00:09:53： ですかわかんないことわかんないはずじゃ 00:09:54 - 00:09:59： ないと確か基本何もわかってないですか 00:09:59 - 00:10:02： 自分の場合はだから何を言ってる場合も 00:10:02 - 00:10:07： そういうこう考え方とか見方とか思考実験 00:10:07 - 00:10:12： もあるみたいな話を次って自分としてとか 00:10:12 - 00:10:16： はないんですよねだから人とそんなにこう 00:10:16 - 00:10:18： 議論を戦わせるみたいな 00:10:18 - 00:10:23： 感じのことにあんまりならないしそんなに 00:10:23 - 00:10:25： 興味もないっていう感じですかね 00:10:25 - 00:10:28： だから最近学んだのはただその思考実験 00:10:28 - 00:10:32： みたいなことをいろいろ話してると結構 00:10:32 - 00:10:33： 極端な 00:10:33 - 00:10:37： 権をすることが大事だなと思って 00:10:37 - 00:10:38： 極論みたいなことを考えてみるって事が 00:10:38 - 00:10:41： 多いんですよで極論みたいなことを考えて 00:10:41 - 00:10:44： みてることを口にするとその極論を主張し 00:10:44 - 00:10:46： てるんだと思う人たちが世の中には 00:10:46 - 00:10:48： たくさんいてすごい 00:10:48 - 00:10:51： 怒られるっていうのが起きるいろんな 00:10:51 - 00:10:52： ところで学びましたよね 00:10:52 - 00:10:56： 結構その世の中あの何かを口にしたり考え 00:10:56 - 00:11:00： 人と話したりする時にそれがどういう 00:11:00 - 00:11:02： つもりで話してるかっていうことが人に 00:11:02 - 00:11:04： よってものすごい違うんだと思うんですよ 00:11:04 - 00:11:06： とりあえずなんかこういうことも思いつい 00:11:06 - 00:11:08： たとかこういう視点もあるよねみたいな 00:11:08 - 00:11:11： タイプの考え方と話し方をする人がここに 00:11:11 - 00:11:14： いるともう一方には自分の中に何か 00:11:14 - 00:11:17： グツグツと煮詰めた主張があってそれを 00:11:17 - 00:11:19： バンと相手に突きつけなくちゃいけないっ 00:11:19 - 00:11:22： ていう感じで話したり 00:11:22 - 00:11:24： 議論したりする人ってのがいてこの2つが 00:11:24 - 00:11:27： 混じるとやばいんだなっていう感じはし 00:11:27 - 00:11:32： ますよねあとはさっき地震なんかくまさん 00:11:32 - 00:11:34： が自信がみたいな話されてましたけど 00:11:34 - 00:11:39： 大学で教えてる先生とか要はなんか壇上に 00:11:39 - 00:11:40： 立つ人達って 00:11:40 - 00:11:43： 概して年齢も上だし経験も上だし 00:11:43 - 00:11:46： 地位とかも上じゃないですか 00:11:46 - 00:11:47： だから 00:11:47 - 00:11:49： 積み重ねてきたものがあって 00:11:49 - 00:11:52： 経験とかプライドみたいなのがあるんで 00:11:52 - 00:11:56： どうしても押し付ける 00:11:56 - 00:11:58： 側になりがちなんだと思うんですよね 00:11:58 - 00:12:01： だからなんかさっきSNSでキレてる人が 00:12:01 - 00:12:03： 多いみたいな話してましたけどなんか 00:12:03 - 00:12:06： SNSが切れてる人みたいの見ると基本的 00:12:07 - 00:12:10： 謎の匿名名無しアカウントみたいな人たち 00:12:10 - 00:12:13： が一方にいるもう一方にはなんか結構あの 00:12:13 - 00:12:16： 知識人系とか大学の先生っぽい人たちとか 00:12:16 - 00:12:18： ものすごいキレてたりするじゃないですか 00:12:18 - 00:12:21： 後者を結構やばいなと思っていてその中 00:12:21 - 00:12:23： 自分の中に積み重ねてきたものがあるだけ 00:12:24 - 00:12:27： それと異なる世界をなかなかできない 00:12:27 - 00:12:29： みたいな形でなんか常に 00:12:29 - 00:12:31： 怒りを表明してるみたいな形になりがちだ 00:12:31 - 00:12:34： と思うんですよねなんか教える側がそう 00:12:34 - 00:12:37： いう人ばっかりだとなんか学ぶ側の意欲と 00:12:37 - 00:12:38： か急いじゃう可能性があるんじゃないかな 00:12:38 - 00:12:40： みたいなことは最近ちょっと思ったりして 00:12:40 - 00:12:42： ますかねだからスタッフさんみたいな人と 00:12:42 - 00:12:46： か大学の先生をもっとやったりした方が 00:12:46 - 00:12:49： いいんじゃないかと思ったりしますいや 00:12:49 - 00:12:53： 結構本当にですね 00:12:54 - 00:12:56： それ今のあれかなナイツさんの知っててば 00:12:56 - 00:12:59： 俺俺も41歳になるとあのまま会社にいれ 00:12:59 - 00:13:05： ばですよもう入館証を返しましたけど 00:13:05 - 00:13:08： 会社にいれば多分こっから教える側になる 00:13:08 - 00:13:12： んですよですね 00:13:12 - 00:13:14： で教える 00:13:14 - 00:13:16： 側だと確かに 00:13:16 - 00:13:18： 傲慢なとこ出てくるんですやっぱりこの俺 00:13:18 - 00:13:19： はこういう理論でこのビデオ直して 00:13:19 - 00:13:21： るっていうのがすごい教えれば教えるほど 00:13:21 - 00:13:25： 確立されてくるんですよだから本当でも今 00:13:25 - 00:13:27： 成田さんのしてもらうと 00:13:27 - 00:13:29： サラリーマンで言うと管理職とか教える側 00:13:29 - 00:13:31： 大学の先生だったら先生でもいいんだけど 00:13:31 - 00:13:34： 絶対どっかでやっぱ学ぶっていう 00:13:34 - 00:13:37： ポジションも取れるような社会的に教える 00:13:37 - 00:13:40： 側に立っても一生学び続けるとなんか謙虚 00:13:40 - 00:13:41： であれれる気は 00:13:41 - 00:13:45： したなーなんか例えば俺も別に41歳 00:13:45 - 00:13:48： テレビマンだけどどっかねやっぱ大学に 00:13:48 - 00:13:50： 行ってた大学だけから行けないんだけど 00:13:50 - 00:13:54： 高いからだけどどっかで教えてもしかも 00:13:54 - 00:13:57： なんか動画見るのもいいんだけど 00:13:57 - 00:14:00： リアルに先生にちゃんとこう関係作って 00:14:00 - 00:14:02： 教えてもらうみたいなこう社会に埋め込ま 00:14:02 - 00:14:06： れていくとすげーこのなんか自分を客観視 00:14:06 - 00:14:07： できるようないい社会になるとかあるん 00:14:07 - 00:14:09： ですけどスザンヌさんとかどうしたら 00:14:09 - 00:14:13： できるかないやでも本当おっしゃる通りで 00:14:13 - 00:14:17： なんかやっぱりこう学ぶことでなんかこう 00:14:17 - 00:14:21： 私もその関係性的にまあ私はその誰かに 00:14:21 - 00:14:26： 何かを教えたりとか会社の立場会社の立場 00:14:26 - 00:14:28： で管理職だったり人に教えたりとかする 00:14:28 - 00:14:31： ことはないけどやっぱりこう36歳で 00:14:31 - 00:14:36： なんかこうゲームでも先輩の方にだんだん 00:14:36 - 00:14:39： これからなってきたりとかする時になんか 00:14:41 - 00:14:43： 偉くなりたくないっていうかなんかもう 00:14:43 - 00:14:46： ずっとなんかこのままでいたいけどなんか 00:14:46 - 00:14:48： こう後輩がたくさん入ってきた新しい子 00:14:48 - 00:14:51： たちがたくさん入ってきてなんか 00:14:51 - 00:14:54： そうも行かないというかなんかだんだん歳 00:14:54 - 00:14:57： も重ねていくしなんかだからその 00:14:57 - 00:15:02： フレッシュな状況で入れる大学生とか教え 00:15:02 - 00:15:05： てもらえる今って自分はもしかしたら今 00:15:05 - 00:15:08： 心地いいのかなでも思いましたなんか多分 00:15:08 - 00:15:13： 教えてもらえる立場でいることが 00:15:13 - 00:15:15： いいですよね 00:15:15 - 00:15:18： どうしたらこう社会にある程度ポジション 00:15:18 - 00:15:21： を築きながら学ぶっていうなんかスタンス 00:15:21 - 00:15:24： もずっと取るって大事それが制度に 00:15:24 - 00:15:25： 埋め込まれてるとより素敵だなと思うんだ 00:15:25 - 00:15:28： けどないでしょ今なんか思考実験として 00:15:28 - 00:15:30： ありますか今みたいな 00:15:30 - 00:15:34： 議論に対してでもそのためには 00:15:36 - 00:15:39： 失っていくしかないですよだからあのくま 00:15:39 - 00:15:41： さんみたいにやっぱ没落していく人が 00:15:41 - 00:15:45： もっと増える 00:15:45 - 00:15:48： そうねなくなっていくと無職に1回なると 00:26:06 - 00:26:08： かね 00:15:50 - 00:15:52： その意味ではちょっとあのしくじり先生 00:15:52 - 00:15:55： っていう番組あるじゃないですか 00:15:55 - 00:15:58： あれっぽい発想をもっと広めてもいいん 00:15:58 - 00:15:59： じゃないかと思うんですよまあなんか 00:15:59 - 00:16:01： 芸能人でスキャンダルがあったとかそれ 00:16:01 - 00:16:04： だけだそういう人たちだけじゃなくて 00:16:04 - 00:16:08： うまくいってどんどんのし上がっていっ 00:16:08 - 00:16:11： てる人じゃなくてこうむしろちょっと横に 00:16:11 - 00:16:13： それてしまったりとか 00:16:13 - 00:16:16： 転げ落ちたりとかそういう人たちの視点を 00:16:16 - 00:16:18： どう組み取るかってことが大事なんだと 00:16:18 - 00:16:21： 思うんですよねでなんか大学とか考えると 00:16:21 - 00:16:25： こういろんな学部とかはあってどういう 00:16:25 - 00:16:28： ことを学ぶかどういう情報とか学問を学ぶ 00:16:28 - 00:16:30： かっていうのについてはそこそこ多様性が 00:16:30 - 00:16:32： あるじゃないですか 00:16:32 - 00:16:34： だけどどういう 00:16:34 - 00:16:36： 姿勢でそれを学ぶかとかどういう 00:16:36 - 00:16:40： 態度でそれを教えるかとかっていうその 00:16:40 - 00:16:42： 謙虚さみたいなのに関する多様性って 00:16:42 - 00:16:44： すごい低いなと思うんですよつまりなんか 00:16:44 - 00:16:46： その分野に関するなんか専門家だったりと 00:16:46 - 00:16:50： か色々積み重ねてきた大学の先生みたいの 00:16:50 - 00:16:53： がいてそれが生徒の側を教えるって形に 00:16:53 - 00:16:54： なっちゃってるじゃないですかそうすると 00:16:54 - 00:16:56： そのさっきの 00:16:56 - 00:16:58： 熊さんが言ってたなんか積み重ねてきて 00:16:58 - 00:17:00： しまった自信とかプライドみたいなのが 00:17:00 - 00:17:03： どうしてもにじみ出るような教え方になる 00:17:03 - 00:17:06： 傾向がすごいあると思うんですよね 00:17:06 - 00:17:10： と考えるとその教える人のタイプの多様性 00:17:10 - 00:17:12： みたいなともっと考えてもいいのかなと 00:17:12 - 00:17:15： 思っていて今だとその 00:17:15 - 00:17:19： 偉くて知識があって自信がある彼が教える 00:17:19 - 00:17:21： 側になってるともうちょっとその自信が 00:17:21 - 00:17:24： ない先生とかの祝辞ってしまったやらかし 00:17:24 - 00:17:26： てしまった先生とか 00:17:26 - 00:17:29： あとは大して何も知らないんだけど 00:17:30 - 00:17:32： 素朴な疑問を唱えることがすごく得意な 00:17:32 - 00:17:36： 先生とかいう形で教える側と教えられる側 00:17:36 - 00:17:38： みたいななってるのが行ったり来たりする 00:17:38 - 00:17:41： ようなタイプの学校をどう作れるのか 00:17:41 - 00:17:43： みたいなのは結構大事なのかなとかって 00:17:43 - 00:17:45： 思ったりしますかね 00:17:46 - 00:17:48： しくじった人が 00:17:48 - 00:17:50： 権威だけじゃなくて 00:17:50 - 00:17:52： 反面教師的なのを教えるって大学面白いと 00:17:52 - 00:17:55： 思うんですけどまあもう1個でも思考事項 00:17:55 - 00:17:57： としたらやっぱとはいえねいきなり無職に 00:17:57 - 00:17:59： なると俺はなったけど 00:17:59 - 00:18:03： 比較的ハードル高いと思うんだよ 00:18:03 - 00:18:06： ちょっと若干ねその無職ぶってるけど多分 00:18:06 - 00:18:08： この動画出す頃には多分 00:18:08 - 00:18:10： 会社も作りつつ多分正社員もやってると 00:18:10 - 00:18:13： 思うんだよちょっと一応一応正社員のあれ 00:18:13 - 00:18:17： もあるから若干 00:18:17 - 00:18:20： 卑怯なことやってんだけど例えばその会社 00:18:20 - 00:18:22： とか大学で別にポジションキープしていい 00:18:22 - 00:18:24： と思うんですよねいいと思うんだけど強制 00:18:24 - 00:18:25： 的に 00:18:25 - 00:18:28： パラで学ぶ立場になる例えば 00:18:28 - 00:18:30： 究極の成田山風に 00:18:30 - 00:18:33： 究極の思考実験で言うと今小中までが義務 00:18:33 - 00:18:35： 教育じゃないですか高校大学は自由だとだ 00:18:35 - 00:18:37： けど41歳になったら 00:18:37 - 00:18:41： 超大学校みたいな義務教育するとかね 00:18:41 - 00:18:44： 今まで学んでないこと学べみたいなそれ5 00:18:45 - 00:18:46： 年あるみたいな夜間でいいんですけどそう 00:18:46 - 00:18:48： いうのあると変わるなとか例えば思った 00:18:48 - 00:18:51： そうするとこう1回こうなんか権威主義と 00:18:51 - 00:18:55： か夜中に蔓延する子世代対立とかかなり 00:18:55 - 00:18:57： 緩和するんじゃないかみたいな思考でそこ 00:18:57 - 00:18:59： まで極端になんないと思うけどそこら辺の 00:18:59 - 00:19:02： 思考になればそのためにメタバース大学 00:19:02 - 00:19:05： みたいな使えると思うんですよ今そうなり 00:19:05 - 00:19:08： にくい理由はやっぱり人間ちょっと 00:19:08 - 00:19:11： 持ってきて見た目の年取るみたいなのも 00:19:11 - 00:19:13： あればなんかいろいろ 00:19:13 - 00:19:15： 積み重ねてきてしまったとかね名前が知ら 00:19:15 - 00:19:17： れてちょっと 00:19:17 - 00:19:18： 検索されたりするとすぐ何やった人か 00:19:18 - 00:19:20： 分かっちゃうみたいな感じじゃないですか 00:19:20 - 00:19:23： だからなんか無の状態に戻って学び直すと 00:19:24 - 00:19:26： かもう一度ゼロから 00:19:26 - 00:19:28： 新人としてやり直すみたいなのがいろいろ 00:19:29 - 00:19:33： という事情ですよその 00:19:33 - 00:19:35： 難しさを取り除くための装置として 00:19:37 - 00:19:39： ぽいものバーチャルっぽいものメタバー 00:19:39 - 00:19:41： スっぽいも使える可能性はあるのかなと 00:19:41 - 00:19:43： 思うんですよねつまりみんなただの 00:19:43 - 00:19:45： まっさらのアバターに戻れるじゃないです 00:19:46 - 00:19:50： そうするとすごい大御所が新人に戻って 00:19:50 - 00:19:52： アホみたいなこと聞いてもらえるみたいな 00:19:52 - 00:19:55： ことはやりやすくなるのかな 00:19:55 - 00:19:57： 学び直しでそのアイデンティティとか自分 00:19:57 - 00:20:00： のなんか身分証そのものを 00:20:00 - 00:20:03： 更新しちゃってもいいと思うんですよね 00:20:03 - 00:20:05： 稀に稀にすごくできる人がいて僕の 00:20:05 - 00:20:07： 知り合いの研究者とかですごいかなりど 00:20:07 - 00:20:10： えらいノーベル賞級の 00:20:10 - 00:20:13： すごい高齢の先生がいるんですよ 00:20:13 - 00:20:18： 5年に15年か10年に1回大学 00:20:18 - 00:20:21： 院生とか取る授業を 00:20:21 - 00:20:25： 生徒として撮り直してるんですよ 00:20:25 - 00:20:28： だからなんか20代の学生たちに混じって 00:20:28 - 00:20:30： 60代の大御所の先生とかいきなりなんか 00:20:30 - 00:20:33： 生徒として混じってきて教えてる先生とか 00:20:33 - 00:20:35： その授業の 00:20:35 - 00:20:38： 教育女子の大学にその結構い 00:20:41 - 00:20:43： 今の社会だとなかなか変わった人じゃない 00:20:43 - 00:20:46： とやれないじゃないですかそれがやり 00:20:46 - 00:20:48： やすくするための 00:20:48 - 00:20:50： 装置っていうのをどう作っていくかって 00:20:50 - 00:20:53： ことが大事なのそのためにメタバース大学 00:20:53 - 00:20:55： っぽいものっていうのが使えるんじゃし 00:20:55 - 00:20:56： ました 00:20:56 - 00:20:58： だってスザンヌさんだってキャンパス行っ 00:20:58 - 00:20:59： たらスザンヌだってなっちゃいますもんね 00:20:59 - 00:21:02： いやどうなんだろうでももう今若い子 00:21:02 - 00:21:04： わかってくれるのかなでもそうですでも 00:21:04 - 00:21:08： なんか1か月の授業行った時になんかすー 00:21:08 - 00:21:10： ちゃんってあだ名つけてもらったんでも 00:21:10 - 00:21:13： 解雇になんかちょっと仲良くしてねって 00:21:13 - 00:21:16： いう話をしたんですけどでもなんかやっぱ 00:21:17 - 00:21:19： 授業でもその実際あっても仲良くしたい 00:21:19 - 00:21:22： けどそのメタバース空間だったらもっと 00:21:22 - 00:21:26： なんか心の心で通じ合えるかもしれない 00:21:26 - 00:21:28： ですよね 00:21:28 - 00:21:31： 全然スザンヌさんからわけじゃないです 00:21:31 - 00:21:33： けどいやちょっとごめん素直さから発想し 00:21:33 - 00:21:34： たわけじゃないって言っときますよ 00:21:34 - 00:21:36： いやいやセクハラになるから 00:21:36 - 00:21:39： なんか経営者とか政治家にあの 00:21:39 - 00:21:42： SM好きで叩かれるの好きな人多いって 00:21:42 - 00:21:44： いうのあれはやっぱりどっか根源的に 00:21:45 - 00:21:47： もう一回なんか自由からの逃走とかもあっ 00:21:48 - 00:21:49： たじゃないですかなんかこう支配されたい 00:21:49 - 00:21:52： とか何かにこう指針を示してほしいみたい 00:21:53 - 00:21:55： 学び直したいと同時になんかあんのかな 00:21:55 - 00:21:57： そういうなんかやっぱ自分が教えた選ぶっ 00:21:57 - 00:22:00： てるのって辛いのかなどうなんですか 00:22:00 - 00:22:02： 解放されたいんじゃないですかねやっぱり 00:22:03 - 00:22:05： 解放されたいのか 00:22:05 - 00:22:08： なーっていう深い話もあるしもっと単純に 00:22:08 - 00:22:10： 言えば 00:22:10 - 00:22:11： 偉くなってしまうと 00:22:11 - 00:22:13： 周りは何も言ってくれなくなるじゃない 00:22:13 - 00:22:16： ですか 00:22:16 - 00:22:19： 41歳のクマさんとかでさえもう取って 00:22:19 - 00:22:22： くれる人とか直にダメ出してくれる人とか 00:22:22 - 00:22:25： あんまりいないと思うんですよ 00:22:25 - 00:22:28： そこからそのどう本当の手に入れられる 00:22:28 - 00:22:31： ポジションに戻るかっていう 00:22:31 - 00:22:33： 課題は結構永遠の問題としてあるんじゃ 00:22:33 - 00:22:34： ないですかね 00:22:34 - 00:22:37： めちゃくちゃ大事だな41歳以降どう誰が 00:22:37 - 00:22:39： フィードバックくれるかっていうねでも 00:22:39 - 00:22:44： 本当の目のっていうところが大事ですよね 00:22:44 - 00:22:46： 利害関係が発生しますからね 00:22:46 - 00:22:51： だからなんかメタバース大学みたいなの作 00:22:51 - 00:22:53： るっていうとああなんかすげえしょうも 00:22:53 - 00:22:56： なさそうだなって一見思うじゃないですか 00:22:56 - 00:22:59： 体験しかできないオンライン教育かみたい 00:22:59 - 00:23:03： なだけど逆を取ればいやなんか 00:23:14 - 00:23:17： メタバース大学を定義したりしたらすごい 00:23:17 - 00:23:19： 勝ちてるかもしれないですよ 00:23:19 - 00:23:22： めちゃめちゃいいと思いますそれ本当に 00:23:22 - 00:23:25： いいよそれそれ 00:23:25 - 00:23:30： やろうちょっとスポンサー見つけよう 00:23:30 - 00:23:32： あんたでもなんかやっぱ 00:23:32 - 00:23:35： 怒られた人多いですもんね60代の男性と 00:23:35 - 00:23:37： か女性もそうだけどやっぱ言われないって 00:23:37 - 00:23:39： 言ってましたよやっぱりこう言ってくれる 00:23:39 - 00:23:42： 人がいないってこれ難しいんですよ自分が 00:23:42 - 00:23:45： ね自信がある分野は絶対怒られるのはね 00:23:45 - 00:23:47： もう人間の本として不可能で多分そこは 00:23:48 - 00:23:51： そこでもうウザい人になるしかなくてもう 00:23:51 - 00:23:53： 1個のとこで 00:23:53 - 00:23:55： 怒られたりできる俺これ怒られても俺の 00:23:55 - 00:23:57： 本業には関係ないってこと怒られて 00:23:57 - 00:23:59： 途中で気づくしかないんですよあれ 00:23:59 - 00:24:01： ひょっとしてこれこっちの分野でもみたい 00:24:01 - 00:24:04： な多分その構造じゃないとね受け入れられ 00:24:04 - 00:24:08： ない気がしててメタバス大学とかないい気 00:24:08 - 00:24:11： がする 00:24:11 - 00:24:13： そろそろちょっと時間があとちょっとだけ 00:24:13 - 00:24:15： なっちゃったんで最後ちょっとだけ 00:24:15 - 00:24:18： そろそろ聞きたいことがあって 00:24:18 - 00:24:21： あのスバルさん 00:24:21 - 00:24:24： この新しいチャンネルに行けてると大学 00:24:24 - 00:24:26： じゃなくてもリハックリハックの区は9な 00:24:26 - 00:24:35： んだけど200ですね 00:24:35 - 00:24:37： いろいろ番組ラインナップやっていきたい 00:24:37 - 00:24:38： んですよ 00:24:38 - 00:24:42： でね 00:24:42 - 00:24:43： スタートアップの番組やってくれそうじゃ 00:24:43 - 00:24:44： ないですか 00:24:44 - 00:24:47： めっちゃ楽しかったですよやりたいもう 00:24:47 - 00:24:50： ちょっとやりたいやりたい絶対やりたい 00:24:50 - 00:24:52： マスメディアじゃないけどちょっと仮に 00:24:52 - 00:24:53： ですけど 00:24:53 - 00:24:57： 番組を今作ろうと思ってて 00:24:57 - 00:24:58： 新Fantastic未来っていう番組 00:24:58 - 00:25:06： あると思うんですけど出てくれませんかね 00:25:06 - 00:25:12： 違う違う番組だからそう 00:25:12 - 00:25:14： スタートアップの人の話を聞くっていう 00:25:14 - 00:25:17： 全くネタバンなんだけどたまたまですよね 00:25:17 - 00:25:19： たまたま寝ちゃったけどうんたまたま 00:25:19 - 00:25:22： たまたまだよ 00:25:22 - 00:25:26： MC決定ねやったありがとうございますで 00:25:29 - 00:25:31： 成田さん成田さんなんか 00:25:31 - 00:25:33： 面白そうなスタートアップとかあるいは 00:25:33 - 00:25:35： 新進の研究者の人いないですからいつまで 00:25:35 - 00:25:37： 成田さんからこっそり結構教えてくれたの 00:25:37 - 00:25:38： 伊藤さんとか 00:25:38 - 00:25:41： 発電機の 00:25:45 - 00:25:48： 無限にいますよね 00:25:48 - 00:25:50： 例えば後でLINEでも当然欲しいんです 00:25:50 - 00:25:52： けどなんか今パッと思い顔していますこの 00:25:52 - 00:25:55： 人面白いんちゃうかみたいな 00:25:55 - 00:25:58： これちょっとこれ配信されるんですかこの 00:25:58 - 00:26:00： 場面ちょっと配信されてもOKな人にした 00:26:00 - 00:26:02： 方がいいかもしれないですね 00:26:02 - 00:26:03： でも結構例えば 00:26:03 - 00:26:05： 海外進出してる日本のスタートアップとか 00:26:05 - 00:26:06： にちょっと惹かれてみたりしたらどうです 00:26:09 - 00:26:13： 例えば日本の和菓子とかを 00:26:13 - 00:26:17： ちょっとリブランディングしてアメリカと 00:26:17 - 00:26:22： かで売り出して結構面白いなっている 00:26:22 - 00:26:25： 日本初のスタートアップとか 00:26:25 - 00:26:30： 実際ありますよそれちょっと後でこっそり 00:26:30 - 00:26:31： 名前教えてくださいありがとうございます 00:26:33 - 00:26:35： ニューヨークの郊外ですごい美味しい 00:26:35 - 00:26:40： イチゴ作ってる 00:26:40 - 00:26:45： すごいイチゴなんですよ 00:26:45 - 00:26:48： 日本人が始めたスタートアップで 00:26:48 - 00:26:51： 主にアメリカで展開していて 00:26:51 - 00:26:54： すごいいい感じのちょっと単価高めの 00:26:54 - 00:26:56： イチゴを作ってで 00:26:56 - 00:26:59： ホールフーズっていうなんて言ったらいい 00:27:01 - 00:27:03： 成城石井のアメリカ版みたいな 00:27:03 - 00:27:06： いい感じのスーパー 00:27:06 - 00:27:12： そこで売ってるんですよね 00:27:12 - 00:27:16： プロセスの再発明みたいな問題があって 00:27:16 - 00:27:17： なんかゆくゆくはそのイチゴだけじゃなく 00:27:19 - 00:27:22： 農業の製造プロセスを今世紀風に再発明 00:27:22 - 00:27:25： するみたいなことを目指してると 00:27:25 - 00:27:29： すごい楽しそう面白いじゃん 00:27:29 - 00:27:31： 日本のスタートアップとかも多いんじゃ 00:27:31 - 00:27:36： ないですかねそれいいね 00:27:36 - 00:27:39： そこら辺の方を声かけてみましたあと 00:27:39 - 00:27:42： ちょっと興味あるのはアメリカ 00:27:42 - 00:27:44： 紳士企業に興味なんですけど 00:27:44 - 00:27:46： 中国に行って成功してるよやっぱアジアも 00:27:46 - 00:27:48： でかいじゃないですか中国って超ムズイと 00:27:48 - 00:27:51： 思うんだけどたまにいそうなんですよ中国 00:27:51 - 00:27:53： で成功してる日本企業とか 00:27:53 - 00:27:55： リスクマネジメントも含めそういうところ 00:27:55 - 00:28:01： も面白そうですね 00:28:01 - 00:28:03： 起業して会社やってる知り合いも何人かい 00:28:03 - 00:28:09： ますけどねすぐ連絡先全部全部ちょうだい 00:28:09 - 00:28:13： お友達が多い 00:28:13 - 00:28:14： めっちゃありがたい決まったねゲストも 00:28:14 - 00:28:17： 決まりそうだねありがとうございます 00:28:19 - 00:28:21： 成田さん最後この無題を 00:28:21 - 00:28:23： 締めていただいてよろしいでしょうかはい 00:28:23 - 00:28:24： ということで 00:28:24 - 00:28:30： 無題の記念すべき第1回はスザンヌさんを 00:28:30 - 00:28:31： お招きして 00:28:31 - 00:28:33： 幸福の後は 00:28:33 - 00:28:36： 幸福の不安の額しかないという結論になっ 00:28:36 - 00:28:39： てましたありがとうございます使えるのか 00:28:39 - 00:28:41： どうかわかりませんがスザンヌさん 00:28:41 - 00:28:43： ありがとうございますありがとうござい 00:28:45 - 00:28:52： ありがとうございました 00:28:52 - 00:28:55： ちょっと本当に 00:28:55 - 00:28:58： ど真ん中にいたすごい人去年夏ぐらいまで 00:28:58 - 00:29:01： CEOやってらっしゃって 00:29:01 - 00:29:04： 突如いなくなりで俺突如いなくないと嘘だ 00:29:04 - 00:29:05： と思ったらほんと突如いなくなったらしく 00:29:07 - 00:29:09： 1回そうですね 00:29:13 - 00:29:15： サイバーとオンザヘッジが一緒に仕事をし 00:29:15 - 00:29:17： てた時代にその中にいらした 00:29:17 - 00:29:20： 常にもう当時からメディアをするという 00:29:20 - 00:29:24： ことはずっと行っておりましたね 00:29:24 - 00:29:26： 堀江さんとかあのライブドア的な存在が 00:29:26 - 00:29:29： そのインターネット業界のすごく仕事も 00:29:29 - 00:29:32： できる頭の回転が早い集団から社会変革 00:29:32 - 00:29:35： 集団みたいになったのってどっかはっきり 00:29:35 - 00:29:37： したきっかけがあったんですかね 00:29:37 - 00:29:40： 好奇心を発露させて楽しむための仕組みと 00:29:40 - 00:29:43： して人間がいろいろと試行錯誤していたら 00:29:43 - 00:29:45： 今私たちが資本主義と呼んでいるような 00:29:45 - 00:29:48： 社会制度とかっていうのができてしまった 00:29:48 - 00:29:50： だけなんじゃないかっていうなんか小野 00:29:50 - 00:29:52： さんのこれまでのそのご経験とかいろんな 00:29:52 - 00:29:55： 反省とかを踏まえてたどっていくとどこに 00:29:55 - 00:29:59： その問題の出発点があるんだと思われます